Ogurano  

العودة   Ogurano > مـتـفـرقـات > منتدى قاموس ريوكاي (ياباني -عربي) وفريق عمله


آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

منتدى قاموس ريوكاي (ياباني -عربي) وفريق عمله


إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
قديم 09-11-2010, 01:36 PM   #11
shatha
المراقبة العامة

 
الصورة الرمزية shatha
الملف الشخصي




شكراً: 1,941
تم شكره 1,085 مرة في 242 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اقتباس:
تلك الكلمة متوفرة في القاموس بالطبع بصورة 弁当

لم أكن أعلم بوجود هذه الكلمة حتى الآن!!
كنت أظن الحرف お جزءاً من الكلمة ولم يخطر في بالي أنه الحرف التكريمي المعروف
عندما بحثت عن معنى هذه الكلمة في ساكورا ولم أجدها استغربت من عدم وجود كلمة مهمة كهذه
أظن أنه من الأهم إضافة الكلمات مع الأحرف التكريمية إذا كان هذا هو المتعارف عليه فكلمة お弁当 مثلاً وغيرها من الكلمات لم أرها تكتب بدون الحرف التكريمي وهذا سيكون جيداً لمعرفة
الكلمات التي تسبق ب ご أوお .
توقيـع » shatha
shatha غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-11-2010, 01:39 PM   #12
Haroon
 
الصورة الرمزية Haroon
الملف الشخصي





شكراً: 1,097
تم شكره 8,016 مرة في 1,579 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

كلامك صحيح أخي عبد الكريم ولكن الإشكالية بأن الحرف التكريمي 御 يلفظ أحياناً お وأحياناً ご وفي حالات خاصة おん (في كلمة مثل 御中 على الرسائل البريدية)... هي إشكالية بسيطة، ما كنت أقصده هو أن يظهر مثال مثل:
場所を取る
للكلمة التي تم ربطها لاحقاً 穫る.

يوجد حل، ولكنه يحتاج لإعادة تصميم الداتابيز بصورة أفضل، بحيث لا يتم ربط الأمثل بال ID للمثال ولكن يتم الربط مع ID آخر نخصصه فقط للأمثلة، أما معاني الكلمات فيتم ربطه كما هو سابقاً وهكذا سيتم فقط قضية الأمثلة عن المعنى. ربما هذا هو الحل الأفضل. ولكنه يحتاج مني علاوة على إعادة تصميم الداتابيز ونقل الأعمدة أن أقوم بإعادة كتابة جزء من كود إضافة الأمثلة وإضافة الكلمات واعتمادهما، امر بالفعل 面倒臭い
(ذكرتني الكلمة 面倒臭い بأنها أيضاً يجب أن تظهر في قاموس ريوكاي أيضاً ب 面倒くさい و هي الكتاب الأكثر شيوعاً)
توقيـع » Haroon
Haroon غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ Haroon على المشاركة المفيدة:
قديم 09-11-2010, 01:58 PM   #13
Haroon
 
الصورة الرمزية Haroon
الملف الشخصي





شكراً: 1,097
تم شكره 8,016 مرة في 1,579 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اقتباس:
كنت أظن الحرف お جزءاً من الكلمة ولم يخطر في بالي أنه الحرف التكريمي المعروف
مليح، إذا تعلمت اليوم بأن ال お في お弁当 هو الحرف التكريمي.
المشكلة يا شذى ليس بأن نخطيء بهذا الحرف، المشكلة هو عندما نراه في البعض الكلمات مكتوباً بالكانجي ولا تعرف كيف يلفظ، طبعاً في الكلمات المعروفة نستطيع معرفة ذلك ولكن حقاً في بعض الكلمات لا يمكننا على الإطلاق... كتبت عن هذا خربشة هنا:
http://www.ogurano.net/jpar/showpost...27&postcount=3

والآن يا شذى، ابحثي في غوغل عن صورة جميلة لل お弁当 لتضعيها في القاموس خلال الأسبوع القادم مع تلك الكلمة، وهكذا ستكون الكلمة والمثال اليتيم والصورة جميعها بإسمك.
http://www.ogurano.net/dic/default.aspx?search=お弁当
توقيـع » Haroon
Haroon غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Haroon على المشاركة المفيدة:
قديم 09-11-2010, 02:01 PM   #14
shatha
المراقبة العامة

 
الصورة الرمزية shatha
الملف الشخصي




شكراً: 1,941
تم شكره 1,085 مرة في 242 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اقتباس:
والآن يا شذى، ابحثي في غوغل عن صورة جميلة لل お弁当 لتضعيها في القاموس خلال الأسبوع القادم مع تلك الكلمة، وهكذا ستكون الكلمة والمثال اليتيم والصورة جميعها بإسمك
قمت بالبحث عنها فعلاً هي وصور أخرى واحتفظت بها لأقوم بإضافتها حين يصير بإمكاننا ذلك.
توقيـع » shatha
shatha غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-11-2010, 02:03 PM   #15
カリム
مدير

 
الصورة الرمزية カリム
الملف الشخصي





شكراً: 1,642
تم شكره 1,668 مرة في 443 مشاركة
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى カリム إرسال رسالة عبر Skype إلى カリム
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اقتباس:
كلامك صحيح أخي عبد الكريم ولكن الإشكالية بأن الحرف التكريمي 御 يلفظ أحياناً お وأحياناً ご وفي حالات خاصة おん (في كلمة مثل 御中 على الرسائل البريدية)
لم أكن أعلم أن له أشكال نطق أخرى، حقا معرفتي ضئيلة جدا

ما رأيك إذا أن المعرف الجديد مثلا honor يكون عبارة عن integer أو Byte يأخذ القيمة 0 بالنسبة للكلمات التي لا تحمل صيغة التكريم،
1 للصيغة お
2 للصيغة ご
3 للصيغة おん

نقوم بإنشاء جدول فيه ثلاث خصائص وهو معرف الكلمات ومعرف الجمل و المعرف السابق

ويكون المخطط كالآتي (طبعا أنا لا أعرف قاعدة كيف هي بالضبط لكني خمنت أنها هكذا أي جدول للكلمات وحده وجدول للجمل وحده)

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســم:	plan.JPG
المشاهدات:	256
الحجــم:	12.0 كيلوبايت
الرقم:	291  
توقيـع » カリム
帰った
頑張りますよ

http://labs.ogurano.net/
カリム غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-11-2010, 02:59 PM   #16
Haroon
 
الصورة الرمزية Haroon
الملف الشخصي





شكراً: 1,097
تم شكره 8,016 مرة في 1,579 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

لقد قمت برفع التحديثات التي قمت بالإشارة إليها أعلاه... (ولكن صفحة البحث لم أقم بعمل التحديثات فيها بعد، أقصد لم أضع خيار للبحث في الأماكن أو الاسماء، وكذلك لم أعكس الكاتاكانا والقراءة لأنني يجب أن أبحث في كود طويل جداً لأصل أين هو، سأقوم بذلك في التحديث القادم بإذن الله).

أضفت كلمة 痛風 الى القاموس لإختبار التحديثات وهو أمر ذكرني بشيئين:
هذا المرض (وقد أصيب به بعض معارفي) مرض بالفعل مزعج، له تسميات كثيرة في اللغة العربية (كالعادة لا نتفق على شيء)... يصيب هذا المرض مفاصل الأصابع بسبب تراكم اليوريا وهو مؤلم جداً حتى أنك إن قمت بتحريك قطعة قماش على قدمك أو حتى قمت بتعريضها لتيار هواء فإنك ستشعر بالألم.... لاحظوا كيف أن الكلمة اليابانية معبرة جداً جداً (ريح 風، ألم 痛 )، فعلاً لغة جميلة ومعبرة.
الأمر الثاني، لم أعرف إسم لهذا المرض بالعربي سوى (النقرس)، فقمت بالإستعانة بقاموس صخر (بالبحث عن طريق الإنجليزية gout) لأرى إن كانت عامية أم لا، فوجدت أنها كلمة فصحى وكذلك وجدت لها مرادفات أخرى، وهو الأمر الذي ذكرني بأن أضع لكم موقع هذا القاموس لتستعينوا به:
http://dictionary.sakhr.com

هل يعرف أحدكم قواميس ويب أخرى عربية انجليزية؟

ملاحظة: الآن تظهر لكم في القاموس رابط لصفحة (إحصائيات الكلمات):
http://www.ogurano.net/dic/statistics/words.aspx

هشام: 45545


فحصت التحديثات على جهازي ولم أفحصها بشكل تام، لذلك أرجو تزويدي بأي شيء ترون بأنه خطأ برمجي.... تصبحون على خير، غدا يوم عمل كالعادة...
توقيـع » Haroon
Haroon غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
4 أعضاء قالوا شكراً لـ Haroon على المشاركة المفيدة:
قديم 09-11-2010, 03:04 PM   #17
Haroon
 
الصورة الرمزية Haroon
الملف الشخصي





شكراً: 1,097
تم شكره 8,016 مرة في 1,579 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اسف أخي عبد الكريم على عدم الرد على مشاركتك، لم أنتبه لها سوى الآن...
الداتابيز وتخطيط تلك الأعمدة هو بالضبط سيكون كما تفضلت، ربما يجب أن أعطيك رابط لها لترى تلك الجداول وكيفية تقسيمها حتى تأخذ فكرة وإن كان عندك إقتراحات أن تعطيني إياها..
تصبح على خير.
توقيـع » Haroon
Haroon غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Haroon على المشاركة المفيدة:
قديم 09-11-2010, 03:47 PM   #18
Hishamu
رئيس المنتدى

 
الصورة الرمزية Hishamu
الملف الشخصي





شكراً: 2,089
تم شكره 6,277 مرة في 1,012 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

أشكرك أخي هارون.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroon مشاهدة المشاركة
هناك ملاحظتين على إضافة الكلمات، أعتقد بأنه يجب أن نقوم بالأمور التالية:
1. وضع ثلاثة خيارات بهذه الصورة:
أ. كلمة عامة
ب. اسم شخصية
ج. اسم مكان
نعم أرجو أن يتم تجهيز هذه الخاصية حتى نقوم بفصل المفردات عن أسماء الأماكن والشخصيات الموجودة حالياً في القاموس.


بالنسبة لإشكالية البحث عن الكلمات المتشابهة، هذه النقطة أيضاً كنت أريد أن أحدثك عنها، فعلاً ليس هناك إجماع في اللغة اليابانية على اعتماد كتابة ما دون غيرها، كما تفضلت مثلاً الكتابة الشائعة لـ 面倒臭い هو 面倒くさい على الرغم من أننا نراها في القواميس 面倒臭い في حين كلمة مثل うけつけ نراها تارةً 受け付け وتارةً 受付 الخ.
الحل الذي طرحته أخي هارون ممتاز ولكن الإشكالية فقط هي في الأمثلة كما تفضلت... كنت سابقاً فكرت في حل قريب الشبه وهو أن يكون هناك صندوق جديد ورفيع (شبيه بصندوق التصنيف) في صفحة البحث يظهر فيه الكلمات المشابهة في المعنى المختلفة في الكتابة هذا أولاً.
ثانياً يتم إضافة خانة جديدة في صفحة إضافة الكلمات وتلك الخانة نكتب فيها جميع الكلمات المشابهة في المعنى المختلفة في الكتابة والفصل بينها بفواصل، مثلاً كلمة:
受付
نكتب في تلك الخانة الجديدة الكلمات التالية
受け付け 受付け 受けつけ

إن قام الشخص بالبحث عن 受け付け مثلاً سيقوم البرنامج بالبحث في تلك الخانة الجديدة وسيظهر للشخص كلمة 受付 بمفردها في صفحة نتائج البحث لأنها الكلمة الأكثر شيوعاً وعند الضغط عليها سيرى أيضاً صندوق الكلمات الشبيهة لها بخط صغير تحت صندوق التصنيف ومن بينها الكلمة التي بحث عنها 受け付け. وبهذا نتخلص من مشكلة الأمثلة لأن البحث دائماً سيقود إلى كلمة واحدة.
في تلك الحالة، عندما يتم إتاحة خاصية تعديل المفردات، سيتم حذف الكلمات المتكررة وربطها بكلمة واحدة والتي ستكون الأكثر شيوعاً في كتابتها، لذا سيتم مثلاً ربط 面倒臭い الكتابة الأقل شيوعاً بالكتابة الأكثر شيوعاً 面倒くさい من خلال تلك الخانة الجديدة.
هذا مجرد حل آخر...

بالنسبة للنقاط على عمل أخينا الريكي، لنعطيه النصف (5 نقاط) على كل اسم مكافأة لمجهوده الكبير، هل يرضيك هذا أخي الريكي؟
Hishamu غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-11-2010, 05:30 PM   #19
الريكي

 
الصورة الرمزية الريكي
الملف الشخصي





شكراً: 902
تم شكره 504 مرة في 182 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

ليست لدي مشكلة مع النقاط أ.هشام . يرضيني
------------------------------------
توقيـع » الريكي
درباً طويلاً شائكاً أو شبه دربٍ مستحيل
لا درب يوصل غيره مع أنه درب طويل

الريكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ الريكي على المشاركة المفيدة:
قديم 09-13-2010, 02:35 PM   #20
Haroon
 
الصورة الرمزية Haroon
الملف الشخصي





شكراً: 1,097
تم شكره 8,016 مرة في 1,579 مشاركة
افتراضي رد: آلية إضافة الكلمات في قاموس ريوكاي

اخواني الأعضاء جميعاً...
حقاً من المرهق أن نضع قواعد لأمور هي مفهومة بالبديهة (أو أظنها بديهية)...
مثلاً، نحن لن نضع في قاموس ريوكاي أسماء المدن في العالم أو عواصمها، هذا الأمر هو خارج قدرتنا وخارج نطاق ما يسمى بالقواميس... سنقبل هذا الأمر لاحقاً فقط للمدن اليابانية عن طريق آلية خاصة نتبعها جميعاً (مثلاً، تضع إسم المنطقة، نوع الإدارة المحلية-مدينة،قريبة،..الخ ثم المقاطعة التي تقع بها، ثم معلومات إختيارية).

بالنسبة لأسماء الدول ، سيتم قبولها بالشروط التالية:
أن يوضع الإسم المتداول للدولة، ثم الإسم الرسمي، ثم نحاول قدر الإمكان وضع خارطة (صورة للكلمات نأخذها من خرائط غوغل أو صورة للعلم الوطني).
المقاطعات اليابانية، غالبيتها موجودة، وسنعيد تعريفها بشكل أفضل بعد برمجة تعديل الكلمات ، وسنقوم بإضافة صورة لليابان مع حدود ملونة للمقاطعة ليتم معرفة أين تقع في اليابان، ثم سنضيف معلومات موحدة (مثلاً عاصمة المقاطعة..الخ).

لذلك، أرجوكم أن لا تقوموا بإضافة أسماء الأماكن وأسماء الدول الآن، أتركوه حتى يقوم الأخ هشام بعمل آلية موحدة دقيقة لكيفية إضافتها...
توقيـع » Haroon
Haroon غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ Haroon على المشاركة المفيدة:
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags - تاق )
آلية, إضافة, الكلمات, ريوكاي, قاموس

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML
-------------------------------------------------
طـوكـيـو الآن

الساعة الآن 07:44 PM.

هارون السوالقة
جميع الحقوق محفوظة (هارون السوالقة)
نوافذ على اليابان
Saito - مدونة اليابان アラビア語ブログ wikipedia - بوابة اليابان NHK WORLD - arabic مدونة اللغة اليابانية مدونة عشاق اليابان